Sigo pensando que sois una de las editoriales y tándems lúdicos con más calidad y seriedad del panorama, así que si así lo habéis decidido, yo personalmente no pienso ponerlo en duda.
A modo personal, me hubiese decantado más por poner la lamina, chapa y libro de historia a parte, ya que yo al menos no pensaba guardarlo en la caja pensando en todo el material, fundas y demás. Si tuviese que elegir prefiero más "juego" antes que ambientación o extras fuera del mismo. No obstante entiendo que también hablamos de costes en este caso, por lo que no pienso poner en duda la decisión. Tendremos un grandísimo juego con un gran equipo detrás.
Además, sabiendo que el contenido que se queda fuera se mantiene en vuestras mentes para ofrecerlo en el futuro, chapó.
Lamentamos leer tu decepción, Myott. Te queremos explicar algunos de los puntos:
Creemos que se han añadido ya suficientes elementos adicionales al juego: un tablero diferente, la miniexpansión "Opción a Compra", la miniexpansión "Lobbys", el quinto jugador... y confíamos en desbloquear esos brokermeeples.
El librito histórico es una cosa que nos hace mucha ilusión poner porque otros juegos como "Días de Ira" o "13 Días" lo tienen y hemos descubierto con ello lo mucho que nos gusta y lo mucho que la gente lo valora. Es material que, es cierto, no aporta nada directamente al juego, pero creemos que aporta mucho indirectamente, ya que te ayuda a entrar en el tema y disfrutar más de la partida. Entendemos que para grandes aficionados a la historia igual no les supone nada que no conozcan pero la mayoría de la gente no lo son y no tienen interés en buscar información en grandes libros para una partida de 45 minutos. La mayoría quieren (queremos) textos fáciles de digerir que sirvan para aprender algo, picarnos la curiosidad para aprender más y compartir lo aprendido con el resto de jugadores.
La pena es que esta vez será un libro sólo en español y solo para los mecenas del juego pero en el futuro nos planteamos muy seriamente que se incluya en español e inglés en los siguientes juegos de la serie 19xx.
La chapa es una tradición de nuestras campañas y hemos visto mecenas de campañas anteriores luciéndolas en eventos y enseñárnosla con orgullo cuando nos han visto y así hemos podido agradecerles en persona su aportación a nuestros juegos.
Sobre el tema económico. Ese comentario "de 8000 a 13000 van 5000 euros que no aportan nada al juego" nos ha hecho ver que necesitamos escribir una entrada para que veais exactamente como funciona el asunto de objetivos extras y la financiación de una campaña de crowdfunding. Como adelanto te comentaré que entre IVA, tasa de Verkami y de bancos casi un 30% del dinero recuadado se van en impuestos. Además, cuando ves que, con un juego de 16€ hay un intervalo de, por ejemplo, 2000€ para llegar a un objetivo adicional un cálculo rápido te dirá que necesitas 125 mecenas para alcanzarlo. Así que no tienes 2000€ para invertir en ese regalo extra porque con ese dinero necesitarás pagar la fabricación, transporte y los gastos de envío incluidos de 125 juegos más. Y restar ese 30% que he dicho antes, claro.
En serio, nos vamos a poner a hacer una entrada sobre esto porque creemos que es interesante que conozcais la realidad de las cifras.
Finalmente, con respecto a las cartas. La primera edición de "1911 Amudnsen vs Scott" era más barata porque tuvo materiales más económicos, entre ellos cartas más finas (250gr), tablero dividido o meeples y dados de plástico. Son cosas que aprendimos a corregir al ser nuestro primer juego. Por lo que dices, debe ser la que tienes tú.
La segunda edición de Amundsen que es la que ahora está en las tiendas (y está practicamente agotada de nuevo, por cierto) es algo más cara porque ya tiene tablero montado, cartas de 350gr que no transparentan y meeples y dado de madera.
Este "1920 Wall Street" va a tener esas mismas calidades porque lo fabricamos en el mismo sitio y queremos usar los mismo materiales, así que no creemos que tengas queja. Y, a título personal, en este juego las cartas se barajan una vez por partida y luego no se tienen en la mano, así que no reciben mucho castigo y no vemos necesario enfundarlas. Pero habrá espacio en la caja para los que querais hacerlo que sabemos que sois varios.
Esperamos que este texto te haya hecho entender algunas de las decisiones.
Myott
más de 7 años
Pues sinceramente estoy muy disgustado. ¿Porque?, sencillo... yo cuando compro un juego es para JUGAR, si quiero aprender la historia de la bolsa o de la economia americana, me leo un libro; ¿y para que puñetas en el juego me sirve una chapita?.
En resumen, que de 8000 a 13000 van 5000 euros que, a mi modo de entender, no aportan nada al JUEGO.
Por otra parte, intentar "resumir" conceptos y hechos historicos, complejos y amplios en un cuadernito de pocas páginas me parece una osadia...
Puestos a elegir, prefiero en print&play el librito y en la caja fisica la expansion para JUGAR con ella.
Y respecto a las cartas... poseo el 1911 AvS y si son de la misma calidad y gramaje hay que enfundarlas si o si. Si las miras al trasluz se transpatentan, y como no enfundes, pues al tercer barajeo ya la tienes liada.
En resumen, que veo q se ha dedicado el dinero a cosas que no aportan nada al juego, pero como no es mi campaña y no la dirijo yo, pues es lo que hay.
Pero dicho esto, no podia dejar de plasmar mi opinion. Muchas gracias
Nemesis76
más de 7 años
En resumen, que nos vais a dar la chapa ;p (siento el chiste malo, pero no he podido evitarlo). Me parece un acierto el cambio, y si no entraba, pues no entraba. Y si al final lo ponéis en la web como P&P pues es una buena solución.
desteve
más de 7 años
¡Vaya! pues es una lástima, personalmente me apetecía bastante el tablero de hechos históricos, creo que le iban a aportar mucho dinamismo al juego y un toque de gracia especial. No obstante, se ve que trabajáis en cuidar todos los detalles y ya que nos quedamos sin esto de momento, nos veremos recompensados de otras formas, jeje.
Borja
más de 7 años
Hola! Personalmente me parece un acierto el cambio. Los meeples son un detalle que hace mucha ilusión (y esos que poneis en el ejemplo no estan nada mal). De hecho, para mi todo lo que conlleve mejoras en las calidades o meeples personalizados que den vistosidad al juego, ayuda. Ya habrá tiempo para expansiones cuando lo quememos de tanto darle caña jajaja.
Es lo segundo que dices. El track de puntos solo se usa al final de la partida. De hecho las fichas que se usan para marcar los puntos son los propios meeples de los jugadores y estos no se dejan de usar hasta el final de la partida.
Así que la idea natural era tener el descarte por una cara (lo que se usa durante la partida) y el track de puntos por el otro lado. Cuando la partida termina, se calcula el efecto negativo que puede o no salir de los descartes, se da la vuelta a ese tablero, se trasladan los meeples del rondel a la casilla 0 de puntuación y se empieza a contabilizar los puntos.
Tranquilo, Pedro, por el diseño del meeple. Tenemos estos en físico y son más estables que los del Gardens porque son más bajos y anchos. Pero este no será el diseño definitivo porque no queremos copiar unos que ya están hechos. Queremos que sean algo más especiales y tengan una forma propia.
Alvaro, es un tema de componentes también. No había más espacio disponible y esa expansión para hacerla bien requería más material del esperado.
El juego creemos que ya vienen con suficiente variedad de expansiones y va a tener bastante rejugabilidad. La expansión de eventos no la descartamos para un futuro.
Ana
Sigo pensando que sois una de las editoriales y tándems lúdicos con más calidad y seriedad del panorama, así que si así lo habéis decidido, yo personalmente no pienso ponerlo en duda.
A modo personal, me hubiese decantado más por poner la lamina, chapa y libro de historia a parte, ya que yo al menos no pensaba guardarlo en la caja pensando en todo el material, fundas y demás. Si tuviese que elegir prefiero más "juego" antes que ambientación o extras fuera del mismo. No obstante entiendo que también hablamos de costes en este caso, por lo que no pienso poner en duda la decisión. Tendremos un grandísimo juego con un gran equipo detrás.
Además, sabiendo que el contenido que se queda fuera se mantiene en vuestras mentes para ofrecerlo en el futuro, chapó.
Looping Games
Autor/a
Por cierto, odio la que los textos en comentarios te hagan un sangrado brutal de todo el párrafo cuando pones un guión en un párrafo.
Y no lo puedo editar así que espero que no os duela leerlo.
Looping Games
Autor/a
Lamentamos leer tu decepción, Myott. Te queremos explicar algunos de los puntos:
Creemos que se han añadido ya suficientes elementos adicionales al juego: un tablero diferente, la miniexpansión "Opción a Compra", la miniexpansión "Lobbys", el quinto jugador... y confíamos en desbloquear esos brokermeeples.
El librito histórico es una cosa que nos hace mucha ilusión poner porque otros juegos como "Días de Ira" o "13 Días" lo tienen y hemos descubierto con ello lo mucho que nos gusta y lo mucho que la gente lo valora. Es material que, es cierto, no aporta nada directamente al juego, pero creemos que aporta mucho indirectamente, ya que te ayuda a entrar en el tema y disfrutar más de la partida. Entendemos que para grandes aficionados a la historia igual no les supone nada que no conozcan pero la mayoría de la gente no lo son y no tienen interés en buscar información en grandes libros para una partida de 45 minutos. La mayoría quieren (queremos) textos fáciles de digerir que sirvan para aprender algo, picarnos la curiosidad para aprender más y compartir lo aprendido con el resto de jugadores.
La pena es que esta vez será un libro sólo en español y solo para los mecenas del juego pero en el futuro nos planteamos muy seriamente que se incluya en español e inglés en los siguientes juegos de la serie 19xx.
La chapa es una tradición de nuestras campañas y hemos visto mecenas de campañas anteriores luciéndolas en eventos y enseñárnosla con orgullo cuando nos han visto y así hemos podido agradecerles en persona su aportación a nuestros juegos.
Sobre el tema económico. Ese comentario "de 8000 a 13000 van 5000 euros que no aportan nada al juego" nos ha hecho ver que necesitamos escribir una entrada para que veais exactamente como funciona el asunto de objetivos extras y la financiación de una campaña de crowdfunding. Como adelanto te comentaré que entre IVA, tasa de Verkami y de bancos casi un 30% del dinero recuadado se van en impuestos. Además, cuando ves que, con un juego de 16€ hay un intervalo de, por ejemplo, 2000€ para llegar a un objetivo adicional un cálculo rápido te dirá que necesitas 125 mecenas para alcanzarlo. Así que no tienes 2000€ para invertir en ese regalo extra porque con ese dinero necesitarás pagar la fabricación, transporte y los gastos de envío incluidos de 125 juegos más. Y restar ese 30% que he dicho antes, claro.
En serio, nos vamos a poner a hacer una entrada sobre esto porque creemos que es interesante que conozcais la realidad de las cifras.
La segunda edición de Amundsen que es la que ahora está en las tiendas (y está practicamente agotada de nuevo, por cierto) es algo más cara porque ya tiene tablero montado, cartas de 350gr que no transparentan y meeples y dado de madera.
Este "1920 Wall Street" va a tener esas mismas calidades porque lo fabricamos en el mismo sitio y queremos usar los mismo materiales, así que no creemos que tengas queja. Y, a título personal, en este juego las cartas se barajan una vez por partida y luego no se tienen en la mano, así que no reciben mucho castigo y no vemos necesario enfundarlas. Pero habrá espacio en la caja para los que querais hacerlo que sabemos que sois varios.
Esperamos que este texto te haya hecho entender algunas de las decisiones.
Myott
Pues sinceramente estoy muy disgustado. ¿Porque?, sencillo... yo cuando compro un juego es para JUGAR, si quiero aprender la historia de la bolsa o de la economia americana, me leo un libro; ¿y para que puñetas en el juego me sirve una chapita?.
En resumen, que de 8000 a 13000 van 5000 euros que, a mi modo de entender, no aportan nada al JUEGO.
Por otra parte, intentar "resumir" conceptos y hechos historicos, complejos y amplios en un cuadernito de pocas páginas me parece una osadia...
Puestos a elegir, prefiero en print&play el librito y en la caja fisica la expansion para JUGAR con ella.
Y respecto a las cartas... poseo el 1911 AvS y si son de la misma calidad y gramaje hay que enfundarlas si o si. Si las miras al trasluz se transpatentan, y como no enfundes, pues al tercer barajeo ya la tienes liada.
En resumen, que veo q se ha dedicado el dinero a cosas que no aportan nada al juego, pero como no es mi campaña y no la dirijo yo, pues es lo que hay.
Pero dicho esto, no podia dejar de plasmar mi opinion. Muchas gracias
Nemesis76
En resumen, que nos vais a dar la chapa ;p (siento el chiste malo, pero no he podido evitarlo). Me parece un acierto el cambio, y si no entraba, pues no entraba. Y si al final lo ponéis en la web como P&P pues es una buena solución.
desteve
¡Vaya! pues es una lástima, personalmente me apetecía bastante el tablero de hechos históricos, creo que le iban a aportar mucho dinamismo al juego y un toque de gracia especial. No obstante, se ve que trabajáis en cuidar todos los detalles y ya que nos quedamos sin esto de momento, nos veremos recompensados de otras formas, jeje.
Borja
Hola! Personalmente me parece un acierto el cambio. Los meeples son un detalle que hace mucha ilusión (y esos que poneis en el ejemplo no estan nada mal). De hecho, para mi todo lo que conlleve mejoras en las calidades o meeples personalizados que den vistosidad al juego, ayuda. Ya habrá tiempo para expansiones cuando lo quememos de tanto darle caña jajaja.
Looping Games
Autor/a
Hola, Samuel.
Es lo segundo que dices. El track de puntos solo se usa al final de la partida. De hecho las fichas que se usan para marcar los puntos son los propios meeples de los jugadores y estos no se dejan de usar hasta el final de la partida.
Así que la idea natural era tener el descarte por una cara (lo que se usa durante la partida) y el track de puntos por el otro lado. Cuando la partida termina, se calcula el efecto negativo que puede o no salir de los descartes, se da la vuelta a ese tablero, se trasladan los meeples del rondel a la casilla 0 de puntuación y se empieza a contabilizar los puntos.
Looping Games
Autor/a
Tranquilo, Pedro, por el diseño del meeple. Tenemos estos en físico y son más estables que los del Gardens porque son más bajos y anchos. Pero este no será el diseño definitivo porque no queremos copiar unos que ya están hechos. Queremos que sean algo más especiales y tengan una forma propia.
Looping Games
Autor/a
Alvaro, es un tema de componentes también. No había más espacio disponible y esa expansión para hacerla bien requería más material del esperado.
El juego creemos que ya vienen con suficiente variedad de expansiones y va a tener bastante rejugabilidad. La expansión de eventos no la descartamos para un futuro.